HTML

Hit: a reménylett dolgok valósága

"[A béreaiak] napról napra kutatták az Írásokat, hogy valóban így vannak-e ezek a dolgok." (ApCsel 17,11) _________________ "Testvéreim, ne legyetek gyermekek a gondolkozásban, hanem a rosszban legyetek kiskorúak, a gondolkozásban ellenben érettek legyetek." (1Kor 14,20)

Címkék

2Korinthus (1) abortusz (3) antiszemitizmus (3) átadott élet (1) ateizmus (3) az élet fája (1) az ember felépítése (1) az én megfeszítése (1) a halál és ami utána van (2) a hit fegyvere (1) a hívő jutalma (1) a kereszt munkája (3) a szenvedés értelme (1) a tíz leprás (1) a viskó kritika (2) Betánia (1) biblia (5) bibliai próféciák (4) biblikus gyereknevelés (3) biblikus kereszténység (28) biblikus lelkigondozás (2) buddhizmus (2) bűn (5) c.s. lewis (1) cursillo (3) D.M. Panton (1) dalai láma (2) dave hunt (8) dicsőítés (1) dinoszauruszok (1) diszpenzácionalizmus (1) diszpenzacionalizmus cáfolata (1) egység krisztusban (2) Egyszerű fordítású Biblia (2) eleve elrendelés (1) élő áldozat (1) elragadtatás (1) első feltámadás (1) elveszíthető-e az üdvösség (8) emerging-keresőcentrikus-posztmodern egyház (13) én halála (2) én megtagadása (2) Eszménykép és valóság (3) evangélium (15) evangelizáció (7) evolúció-teremtés (15) Ezeréves Királyság (7) ezotéria (1) felkenés (1) féloldalas tanítások (1) feltételek az Igében (1) fiúság (1) G.H. Lang (4) győzelmes keresztény élet (11) gyülekezet (17) gyülekezeti élet (2) hegyi beszéd (1) hinduizmus (1) hit (6) hitélet problémái (1) hitvédelem (6) hit és cselekedetek (2) hívő élet nehézségei (9) hívő jutalma (1) homoszexualitás (3) hústest (2) húsvét jelentése (1) igazság (1) igaz és hamis megtérés (8) igehirdetés (1) ige szolgálata (1) imádság-imádkozás (4) Istennel járni (1) istentisztelet (13) isten imádása (9) Isten munkája (1) ítélet (1) ítélkezés (2) izrael (2) jézus (13) Jézus tanítása (1) Jób magyarázata (1) john macarthur (2) John Saunders (1) judaizálók (1) jutalom (3) karizmatikusság (3) katolicizmus (5) katolikus pap (4) kegyelem (2) kegyelem korszaka (1) kenet (1) kereszt (2) kereszténység (2) keresztényüldözés (1) keresztény filmek (1) keresztség-bemerítés (2) királyság (1) kiválasztás (1) ki prédikálhat (1) korinthusi gyülekezet (1) közösség (1) Krisztus a hívőben (1) Krisztus a mennyben (1) Krisztus bennünk (1) Krisztus és a Gyülekezet egysége (1) Krisztus ítélőszéke (5) Krisztus képére formálódás (1) Krisztus Teste (2) kritika (5) különbségtétel (1) külső sötétség (1) Lance Lambert (1) laodicea (1) lélek üdvössége (1) lelkigondozás (1) Mária (1) Márta (1) Máté evangéliuma magyarázat (1) meditáció (1) megagyülekezetek (2) megszentelődés (3) megtérés (9) megtéréstörténet (5) megváltás (1) méltónak lenni a jutalomra (2) mennyek királysága (2) menyegző (2) miért teremtett az Isten embert (1) misztikus-kontemplatív-spirituális (13) müller györgy (1) new age-okkultizmus-ezotéria (8) növekedés (5) óember (1) őrállók (1) ortodox kereszténység (1) pészach (1) Philip Mauro (1) posztmodern egyház (4) prédikáció (3) pszichológia az egyházban (2) ray comfort (3) rick warren-céltudatos (1) Rick Warren-céltudatos (2) segítség (1) segítség a szenvedésben (1) spirituális útkeresés (1) Stephen Kaung (2) szabadság (1) szabad akarat (1) szellem lélek test (3) szellem üdvössége (1) Szent Szellembe merülés (2) Szent Szellem munkája (4) Szent Szellem teljessége (1) szenvedés (1) szivárványszínű szvasztika (2) szolgálat (1) T. Austin-Sparks (4) tanítvánnyá tétel (1) teológiai különbségek oka (1) teremtés (1) tévtanítások az utolsó időkben (12) tévtanítók (9) the berean call (1) the shack (1) tíz szűz példázata (1) törvény korszaka (1) tozer (1) üdvösség (19) üdvösség kimunkálása (1) újonnan születés (2) új ember (1) Új és és új föld (1) Új Jeruzsálem (1) új reformáció (2) univerzalizmus (1) uralkodás Krisztussal (3) úrvacsora (1) vallás (2) véghezvinni az üdvösséget (1) végidők (1) watchman nee magyarul (1) william paul young (1) Címkefelhő

A teremtettség bizonyítékai: tükörkép-molekulák

2013.12.25. 09:38 Kéry Zsuzsanna

Karácsonyi ajándékul fogadjatok szeretettel egy vendégposztot a Teremtés és Értelmes Tervezettség Facebook csoportból ( https://www.facebook.com/groups/564161663655170/ ):

Tükröm tükröm mondd meg nékem…? Avagy az élet lehetetlensége természetes folyamatok által: a tükörkép molekulákból az élet kizárólagosan csak az egyik irányultságút használja építőelemeihez!

tukrom.jpg

Bizonyos molekulákból kétféle térbeli irányultságú létezik, jobbkezes és balkezes változatokban léteznek, egymásnak tükörképei. Ezek között szerepelnek azok a cukrok (pentose cukrok), melyek olyan alegység részeket formálnak melyek DNS- és RNS szálakká állnak össze. Ez a jobbra-, balra forgató térbeli szerkezet azon aminosavakkal kapcsolatban is igaz, melyek a fehérjéknek nevezett hosszú láncmolekulák építőkövei. Mindezen anyagok, ha önálló molekulaként tekintjük őket, semmilyen kémiai különbséget nem mutatnak, függetlenül attól, hogy balra vagy jobbra forgatóak.

Minden élő dologban a fehérjék kizárólagosan balra-forgató aminosavakból épülnek fel, míg a DNS/RNS molekulák kizárólagosan jobbra-forgató alegységekből állnak. Az életnek ezt a tulajdonságát homochiralitásnak (egyirányultság) nevezik. Tudományos tanulmányok megmutatták, hogy ennek megléte életfontosságú. A DNS molekulák kettős szálai nem tudnának egymáshoz kötődni, ha azok természetes elegyei lennének a jobbra- ill. balra-forgató alapelemeknek. Kísérletileg bizonyított, hogy természetes úton (természetes folyamatokat szimuláló kísérletben) fele-fele arányban képződnek jobbra, illetve balra forgató változatai ugyanannak az aminosavnak. Az élet mégis kizárólagosan csak az egyik irányultságút használja, a fentebbi példák alapján!

Egy közelmúltbéli „Az egyirányultság- és az élet eredete” című világkonferencia egyértelművé tette, hogy ezen jobbra-, balra-forgató jelenség megléte abszolút rejtély azon evolucionisták számára, akik az életet eredetét kémiai folyamatokkal próbálják magyarázni.

Az elméletet gyártók nem egységesek a tekintetben, hogy mi jött létre először: vajon egy olyan életforma jelent meg először, mely eredetileg nem kizárólagosan egyirányultságú volt de később az lett, vagy esetleg létezik egy eddig még ismeretlen folyamat, mely az egyirányultságot okozza, ezzel az élet evolúcióját is lehetővé teszi.

Stanley Miller az első táborba tartozik. Ő azon híres tudós, aki a klasszikus 1953-as Miller-Urey kísérletben részt vett, melyben egyszerű szerves vegyületeket hoztak létre elektromos kisülésekkel az akkoriban elfogadott ősállapothoz tartozó gázok elegyében, ez a fajta kísérletezés azóta gyakorlatilag megszűnt. Miller úgy hiszi, hogy először az életnek kellett létrejönnie, valamilyen DNS-t megelőző egyirányultsággal nem rendelkező alapon, mely aztán később egyirányulttá vált.

William Bonner szerves-kémikus, a Stanford Egyetem Emeritus professzora, ezzel kifejezetten nem ért egyet. Ő ragaszkodik ahhoz, hogy valamiképpen meg kell először magyarázni a kémiai egyirányultság létrejöttét és csak ezután lehet szó az életről. Ő és mások 25 éven át vadásztak ilyen jellegű magyarázat megtalálására, de mindhiába. Ma már azt mondják, hogy az első egyirányultsággal rendelkező molekulák a világűrből származnak. Talán egy szupernova-robbanás polarizált fényt keltett, mely aztán az egyik irányba való eltolódást elősegítette az űrben, ami aztán üstükösök által a Földre került. Az ezen elméletből fakadó óriási problémák ellenére a NASA jövőbeni tervei között szerepel ilyen egyirányultságot mutató molekulák felkutatása üstökösökben (vagy valószínűleg a Marson). Egyvalami azonban bizonyos: kimutatták, hogy a meteoritokban található aminosavak 50:50 százalékban tartalmazzák mindkét irányultságot.

Az adódollárokat használó ilyen óriási kiadás az evolúcióban való buzgó hitből, és a nyilvánvaló elutasításából fakad: vagyis, hogy az élet gépezete eredetileg teljesen működőképes állapotra lett teremtve.

Carl Wieland cikke alapján
http://creation.com/mirror-mirror-on-the-wall-which-is-the-strangest-theory-of-all
------------------------------------------------

A cikk szerzőjének kiegészítése:

Időközben megtudtam, hogy a baktériumok között akad olyan, amelyik azt a trükköt alkalmazza, hogy jobbra-forgató aminosavakat is használ az ún. peptidoglycan rétegben a sejtmembránján. De ebből fehérjét nem épít. Valószínűsítik, hogy ezt amiatt teszi, hogy a fehérjeemésztő enzimeknek ellenálljon, melyek csak balra-forgató aminosavakból álló fehérjéket tudnak megemészteni.
http://en.wikipedia.org/wiki/Peptidoglycan

Hasonlóképen nyomokban van jobbra-forgató aminosav az emberben is de ezek nem építőkövek, hanem idegrendszeri szignál-elmek:
http://en.wikipedia.org/wiki/Serine_racemase
http://en.wikipedia.org/wiki/Serine

Ezek a kiegészítő információk nem cáfolják a fenti megállapításokat, hiszen a fehérjékhez, DNS-RNS alegységekhez ezeknek semmi közük. Amennyiben előfordulnak az ellentétes irányultságú aminosavak, azok nem fehérjealkotók, hanem szignálszerepet töltenek be, vagy a baktérium emészthetetlenségét próbálják meg elősegíteni. Mivel természetes folyamatok fele-fele arányban állítják elő a jobbra-balra-forgató aminosavakat, építőelemeket, ezért ezen érv nem ellenérv az élet keletkezése körüli vita szempontjából (a feltételezett kémiai evolúció), hiszen ezen aminosavakat maguk az élőlények állítják elő, nyomokban, nagyon speciális céllal. Ezen jobbra-forgató aminosavak előállítása pedig igencsak megköveteli az intelligenciát, hiszen egy olyan szervezet állítja elő, mely ellentétes irányultságú molekulákból áll, és pl. baktériumok esetén valahogy csak tudja a mikróba, mi a titka az emészthetetlenségnek és elő is állítja szuper laboratóriumában ezt az ellentétes molekulát!


-------------------------------------------------
Facebook csoport: Teremtés és Értelmes Tervezettség
https://www.facebook.com/groups/564161663655170/
-------------------------------------------------

További tanulmányozásra:

Jonathan Sarfati: Origin of life: the chirality problem
http://creation.com/origin-of-life-the-chirality-problem

Latest Attempt to Explain Homochirality Underscores the Problem. Finding that some stars emit circularly polarized light will not help explain why life uses only left-handed amino acids.
http://crev.info/2013/04/latest-attempt-to-explain-homochirality-underscores-the-problem/

Origin Of Life: Issues / Homochirality
http://www.simsoup.info/Origin_Issues_Homochirality.html

Homochirality and the Origin of Life
http://www.reasons.org/articles/homochirality-and-the-origin-of-life

23 komment

Címkék: evolúció-teremtés

A bejegyzés trackback címe:

https://hitvedelem.blog.hu/api/trackback/id/tr145707883

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Békési1955 2013.12.25. 15:15:26

Karácsonyi ajándéknak áltudomány és valótlanságok?

Kedves Zsuzsa! Karácsonyi ajándékul fogadd szeretettel a valóságot!

"Minden élő dologban a fehérjék kizárólagosan balra-forgató aminosavakból épülnek fel"
- Valótlanság! Pedig olyan egyszerű ma már ellenőrizni ilyen kijelentéseket. Van egy hétköznapi jelenség is, ami éppen az idézett kijelentést cáfolja: a jól ismert antibiotikum, a penicillin éppen egy jobbra forgató aminósavra hat.

"vagy esetleg létezik egy eddig még ismeretlen folyamat, mely az egyirányultságot okozza"
- Már jó ideje ismert több folyamat is, amely egyirányúsít. Egyik sem mágia. Például megfelelő sorrendű fagyasztási és olvasztási ciklusok egyirányúsítanak nukleotidokat.

No és a cím:
"A teremtettség bizonyítékai: tükörkép-molekulák"
- Még ha a kizárólagosság létezne is, a tükörkép-molekulák nem lennének BIZONYÍTÉKAI a teremtettségnek.

Saccocoma 2013.12.25. 15:47:36

www.talkorigins.org/indexcc/CB/CB040.html

Régi kreacionista állítás, ugyancsak régóta megcáfolva...

Békési1955-nek pedig igaza van: a kreacionistáknak el kellene kezdenie dolgozniuk, és energiáikat a saját állításaik igazolására, nem pedig az evolúció cáfolására fordítaniuk. Ugyanis hiába cáfolják meg azt, attól nekik nem lesz automatikusan igazuk...

2013.12.26. 19:48:28

"Minden élő dologban a fehérjék kizárólagosan balra-forgató aminosavakból épülnek fel"

Miért kell állandóan hazudnod?

vegyészmérnök (törölt) 2013.12.26. 20:05:38

Kéry Zsuzsanna · http://hitvedelem.blog.hu/ 2013.12.26. 21:54:00

@vegyészmérnök: Kérdezd a hozzáértőt a linkelt fb csoportban. Mert feltételezem, ezt a stílust névvel is vállalod.

Békési1955 2013.12.26. 22:06:29

"Időközben megtudtam, hogy a baktériumok között akad olyan, amelyik azt a trükköt alkalmazza, hogy jobbra-forgató aminosavakat is használ az ún. peptidoglycan rétegben a sejtmembránján. De ebből fehérjét nem épít."

Jobb később utánanézni a dolgoknak, mint soha, de a kiegészítés éppen olyan szemezgetés eredménye, mint az eredeti és további csúsztatásokat tartalmaz. Ime:
1. "a baktériumok között akad olyan" azt sugallja, hogy egy-két kivétel mégis használ D-aminósavat. Nos a valóságban minden olyan baktérium (gram pozitívak és negatívak egyaránt), amely sejtfallal rendelkezik készít peptidoglikánt, tehát a bacik több mint 90%-a. Mivel a bacik fajszámát még becsülni sem tudjuk, de a földi biomassza túlnyomó részét alkotják, ezért "a baktériumok között akad olyan" kitétel arányt tévesztett.
2. "De ebből fehérjét nem épít" - Hogy hívjuk a bacikban képződő vegyületet? PEPTIDOglikán!!!
A "peptido" peptidláncokat jelöl, amelyek bizony fehérjék, mégha rövidek is (4-5 aminosavból állnak).
3. "a baktériumok között akad olyan" kihangsúlyozása arra is vonatkozhat, hogy máshol az élővilágban nem fordul elő, ami szintén nem igaz. Például számos tengeri csiga stintén készít olyan polippetideket, amelyek atartalmaznak D-aminosavakat, és szinte minden élőlény sejtjei, beleértve az embert is tartalmaznak D-aminosav oxidáz és dehidrogenáz enzimeket, amelyek a D-aminosavakat bontják le. Ugyan, miért vannak ezek a sejtekben, ha állítólag nincs bennük D-aminosav?

"Ezek a kiegészítő információk nem cáfolják a fenti megállapításokat"
- Tényleg? Azt sem, amelyik szerint "Minden élő dologban a fehérjék kizárólagosan balra-forgató aminosavakból épülnek fel"?

"Mivel természetes folyamatok fele-fele arányban állítják elő a jobbra-balra-forgató aminosavakat"
- Ez tévedés! Bizonyos körülmények között ez is lehet az eredmény, de más körülmények jelentős etolódást eredményezhetnek a kétféle termék arányában. Ilyen körülmények a hőmérséklet a katalízis körülményei, stb.

"Ezen jobbra-forgató aminosavak előállítása pedig igencsak megköveteli az intelligenciát"
- Semilyen intelligenciát nem igényel előállításuk. Képződésük molekuláris részletei ismertek. Nagy mennyiségben vannak jelen a sejtek környezetében, így véletlenszerűen képesek beépülni a legkülönbözőbb helyekre és molekulákba. Amelyik termék evolúciós előnyt eredményezett, az fennmaradt.

vegyészmérnök (törölt) 2013.12.26. 22:52:24

@Kéry Zsuzsanna:

Nem kell megkérdeznem, ez inkább költői kérdés volt.

Szerintem mindannyian tisztában vagyunk azzal, hogy miért kell hazudiuk, mint amikor Kent Hovind azt mondja, hogy az evolucionisták szerint egy kőből lett az élet...

Amúgy a blogodnak ez a bejegyzése nagyszerűen alátámasztja, hogy dupla gondolban éltek:

"Ezek a kiegészítő információk nem cáfolják a fenti megállapításokat"

Minden élő dologban a fehérjék kizárólagosan balra-forgató aminosavakból épülnek fel"?

Ebből is csinálhatnál egy bejegyzést:

www.chick.com/reading/tracts/1564/1564_01.asp

Saccocoma 2013.12.26. 23:00:38

@vegyészmérnök: Ilyen masszív marhaságtól csoda, hogy nem fagy le az internet...

Békési1955 2013.12.27. 18:21:41

@Saccocoma:
Az internet szinte mindent elvisel. Ajánlom a fenti "vendégposzt" weboldalát, ahol elképesztő "gyöngyszemek" találhatók, kezdve a "Szabályzat"-tal:

"A csoport neve az, hogy Teremtés & Értelmes Tervezettség. Olyan emberek jelentkezését várjuk, akik meg szeretnék ismerni a hivatalos evolucionista oldal által elhallgatott intelligens tervezettség és a Biblia tanításain alapuló teremtéspárti nézet érveit az eredetkérdésre vonatkozóan."
- Szegény üldözöttek! Tudja valaki, hogy hol található az a ronda és igazságtalan "hivatalos evolucionista oldal", amely elhallgatja a kreácionista és IT nézeteket? Én eddig még nem találtam ilyet.

Bezzeg szegény "Teremtés & Értelmes Tervezettség" ilyen elhallgatást dehogy tenne. Az a "szabálypont", miszerint "Evolucionista nézetet reklámozó anyagot senki ne tegyen ki!" nyilván csak tévedésből került be, mert hisz a "szabályzat" aktívan buzdít gondolkodásra (sic!). Ime:
"Kérem azokat, akik cs a k v i t a t k o z n i szeretnének mindenáron, g o n d o l k o d n i p e d i g n e m, azok a csoportba való meghívást ne fogadják el, vagy lépjenek ki."

A csoportgazda figyelme szinte mindenre kiterjed, így kellő óvatossággal figyelmezteti csoportja tagjait, hogy éberek legyenek, mert: "Tapasztalatból tudom, hogy nem minden hír igaz, ami az interneten megjelenik, feltétlenül ellenőrizzük le a csoportba kitenni kívánt anyagok hitelességét; akkor is tegyük ezt meg, ha ismert weboldalról származik az információ." Kár, hogy ezt sem a gazda, sem mások nem tartják be.

bratan.janos 2013.12.27. 21:42:43

Kedves Zsuzsa!

Csendben és halkan: ha szeretnéd megérteni a kémiai evolúciót, akkor ne ilyen vacak részletkérdésekkel kezdd, mert nem fogod látni a fától az erdőt.

Szerintem rögtön próbálkozz meg megérteni Gánti Tibornak a Chemoton-elméletét, amiben bemutatja, hogy hogyan evolválódik az anyag úgy, hogy az élettelenből élő álljon elő.

www.mek.oszk.hu/03200/03287/index.phtml

L151 2014.03.17. 19:06:23

A teremtettség melletti érv, ATEISTÁK figyelmébe, az alábbi videóból
30:55-34:53 !!! a DNS-ről, fontos érvek vannak benne
God of Wonders
www.youtube.com/watch?v=vvVt4lDSPeY

Saccocoma 2014.03.17. 22:18:11

@L151: Sajnos ezek már meghaladott "érvek".
Cáfolat:
www.talkorigins.org/indexcc/CF/CF003.html

Haibane 2014.03.18. 10:42:29

@L151: Ken Ham megint hülyeségeket beszél. Ez az egész kardozás a Zinformációval csak arra mutat rá, hogy nem értik magát a fogalmat.

Amikor meg úgy kezdi a mondatot, hogy "nobody has ever seen..." akkor szinte 100% hogy nem igaz amit állít.

L151 2014.03.18. 12:49:30

@Saccocoma:
„If a new arrangement occurs, whether spontaneously or from the outside, new information is assembled in the process. Even if the arrangement consists of shattering a glass into tiny pieces, that means assembling new information.”

Csakhogy a pohár széttörése, épp ellentétes folyamat, mint a DNS molekula létrejötte, egy magasan szervezett struktúráé.

Saccocoma 2014.03.18. 13:31:06

@L151: Így van, tehát a degradáció IS új "információt" eredményez, nem csak a bonyolódás. Ezért teljes a cáfolat.

Haibane 2014.03.18. 14:09:52

@L151: Szerintem valahol ott érted félre, hogy te a magasabban szervezett struktúrának "több" információt tulajdonítasz. Ez pedig rossz értelmezése magának a fogalomnak.

Saccocoma 2014.03.24. 20:18:37

Kicsit más téma: az új Noé filmet látta valaki?

Kéry Zsuzsanna · http://hitvedelem.blog.hu/ 2014.03.25. 16:35:11

@Saccocoma: Nem láttam; ráérek megnézni, ha majd jövőre adja a Sky... :)

Kéry Zsuzsanna · http://hitvedelem.blog.hu/ 2014.03.27. 17:21:15

@Saccocoma: Viszont Ray Comfort is csinált gyorsan egy Noé-filmet, persze némileg más műfajban: www.youtube.com/watch?v=A7bPCYizcFM
süti beállítások módosítása