Bár a cím leginkább egy evangelizációs előadássorozat egyik témájához illene, mégsem erről van szó - az alábbiakban ugyanis egy nagyon kedves kommentelőm, Saccocoma felvetéseire próbálok válaszokat keresni. Poszt azért lett belőle, mert imádok sokat locsogni egyrészt a téma újra és újra előkerül, és egyszerűbb lesz majd nekem ide hivatkozni, mint mindig kb. ugyanazt beírni, másrészt úgy gondoltam, hogy a következő tárgykörök bővebb kifejtése amúgy is meghaladja a kommentezés korlátozottabb kereteit. Az eredeti beszélgetésünk itt követhető nyomon, és ez az a hozzászólás, amelyre tehát ilymódon reagálok.
Beszélgetőtársam először is nem érti, hogyan lehet készpénznek venni a Bibliában leírt csodákat:
„hány helyen írták még, hogy halottak támadtak fel; hogy betegek, vakok és bénák egyik pillanatról a másikra meggyógyultak; hogy a semmiből rengeteg víz jött és oda is tűnt el; hogy egy hajóba pakoltak minden állatból kettőt és ez elég volt a teljes Föld újbóli repopulizációjához; hogy a Földet tényleg 6000 éve teremtették; stb. Nem a konkrét történelmi személyeken és helyeken van a hangsúly, hanem a mesés elemeken, ahogy már korábban többször leírtam. Ezeket más forrás nem erősíti meg.”
1. A zsidó nép prófétái írtak arról, hogy el fog jönni majd Az, aki a népet, sőt az egész emberiséget megszabadítja a bűn rabszolgaságából, és királyként fog uralkodni a földön. Onnan lehet majd fölismerni, hogy egyrészt Júda törzséből, Dávid király családjából fog származni, Betlehemben születik, Galileában fog élni, és názáretinek nevezik, másrészt olyan csodákat fog tudni véghezvinni, amilyet senki addig nem tudott megtenni, például, hogy leprásokat és vakon születetteket gyógyít. Ezeket a csodákat nem lehet másokon számon kérni, hiszen a Messiás az egyetlen, aki – Isten lévén – ezeket meg tudta tenni.
Jézus csodáinak nem csak a követői, hanem az ellenségei is szemtanúi voltak. Nem is vitatták, hogy végrehajtotta azokat, hanem mivel a szívük keménysége miatt úgy döntöttek, hogy nem hiszik el, hogy Ő a megígért Messiás, azt igyekeztek volna megakadályozni, hogy további csodákat tegyen és további követőket szerezzen a nép köréből, akik hittek benne és valóban Messiásnak tartották (lásd pl. Jézus virágvasárnapi bevonulását Jeruzsálembe, amikor Királyként, éljenezve köszöntik). A saját, emberi törvényeik betartását kérték számon rajta, és elítélték, amikor ezt megszegve jót cselekedett (szombaton gyógyított pl.). Azt látták, hogy a béna kezű meggyógyult, de a hitetlenségük miatt azon akadtak fenn, hogy ez szombaton történt! Más viszont úgy érvelt, hogy bűnös ember hogyan tudna ilyen csodákat tenni? Maguk a csodák igazolták tehát, hogy Ő valóban Istentől jött.
Hogyan hihetjük el, hogy az újszövetségi beszámolók pontosak?
Egyrészt mert megbízható, példaértékű életű emberek írták le ezeket, akiket nagyon sokan ismertek. Másrészt a leírás idején még éltek azok is, akik ellenséges érzülettel viseltettek Jézussal szemben, de nem maradt fönn semmilyen olyan írás, amelyben az életéről szóló beszámolókat cáfolták volna. A Babiloni Talmud, amely kb. i.sz. 70-től kezdve íródott, úgy hivatkozik Jézusra, mint akit jogosan akasztottak fára azért, mert varázslást művelt (a varázslás a mózesi törvények szerint szigorúan tilos). A csodákat tehát Jézusnak a törvénytanítók közé tartozó ellenségei sem tagadták!
(További kortárs, nemkeresztény források Jézusról pl. a probe.org honlapján találhatók.)
Még egy érdekesség: Jézus halálakor elsötétült az ég – az első század közepén élt Thallus nevű történetíró pedig megemlékezik erről a napfogyatkozásról (amennyiben valóban napfogyatkozás történt, akkor ebben az esetben a csoda nem a természeti jelenség, hanem az időzítés – erre is számos példa van a Bibliában). (Rágugliztam egyébként, itt a NASA honlapja a Jézus halálakor történt napfogyatkozásról (ha valóban az volt).)
Nagyon fontos kérdés, hogy elfogultság miatt el lehet-e vetni azoknak a bizonyságtételét, akik hittek Jézusban? Van-e azonban olyan, aki nem volt elfogult? Hitelesnek, elfogulatlannak lehet-e elfogadni azokat, akik ellenségesek voltak Vele szemben és visszautasították Őt? Ha igen, miért? A feltámadás tanúi a kivégzésükig szilárdan kitartottak amellett, hogy a bizonyságtételük igaz, és az egész életük igazolja, hogy aszerint is éltek, amit Jézustól tanultak. Józan és szeretetteljes szavaik pedig ma is olvashatók, ezekből bárki megkísérelheti felállítani a jellemrajzukat.
2. „ hány helyen írták még (...) hogy a semmiből rengeteg víz jött és oda is tűnt el; hogy egy hajóba pakoltak minden állatból kettőt és ez elég volt a teljes Föld újbóli repopulizációjához; hogy a Földet tényleg 6000 éve teremtették”
A Biblia nem azt írja, hogy a víz a semmiből jött, és oda is távozott, hanem azt mondja, hogy a víz a mélység forrásaiból fakadt fel, és a megnyílt égboltozatból szakadt alá. Levonuláskor pedig szintén a víz a földbe távozott, illetve erős szél szárította föl. Hogy hová került annyi rengeteg víz? Ezt nem a Biblia mondja, ezt én tippelem, hogy egy része mondjuk megfagyva feltornyosult a sarkokon. Ott ugyanis nem tengervíz van megfagyva több km vastagságban, hanem édesvíz (bár nyilván a tenger is befagy alatta egy bizonyos mélységig). De ez csak az én elgondolásom, és könnyen lehet, hogy tévedek, mivel nem értek hozzá. De hogy ne így legyen, utánaolvastam, és pl. a christiananswers.net oldalán azt írják, hogy a Vízözön után megváltozott a Föld topográfiája, hegységek emelkedtek ki, és az óceánok medre pedig lesüllyedt, hogy be tudja fogadni a rengeteg vizet. Számítások szerint, ha az óceánok medrét és a szárazföldi magaslatokat kiegyenlítenénk, a víz 2,7 km magasan borítaná be a földet.
Az állatok hajóba tereléséhez nyilván csoda (Isten segítsége) kellett, hiszen gondolom, nem önszántukból álltak sorba párosával (gazella az oroszlán elé stb.), és az etetésük és a tartásuk se lehetett kismiska – a repopulizáció viszont nagyon is lemodellezhető, és a természetes szelekciót is figyelembe véve az alapfajokból (!!! red alert !!! légyszi kössön bele valaki :-) nagyon könnyen kialakulhattak a ma élő állatok.
Hogy ezt a történetet is csak a Biblia szerepeltetné? Nos, nem egészen. Ha ez a történet ugyanis igaz, akkor az akkora jelentőségű, és annyira meghatározó, hogy a túlélők leszármazottainak elbeszélései között biztosan meg kell, hogy találjuk. És ez így is van. Ezen az oldalon láthatunk összehasonlító táblázatokat a különféle népek özönvízes sztorijairól, de a talkorigins.org is összegyűjtötte a létező összes özönvíz-történetet a világ minden részéről, bár nyilván nem azzal a szándékkal, hogy ezzel a Bibliát támassza alá. (Ez egyben példa arra is, ki hogyan értékeli az adott tényeket a világnézete függvényében.)
Nézzük tovább a bibliai próféciák kérdését.
Beszélgetőtársam szerint objektív feltételeknek akkor felel meg egy jövendölés, ha:
„nem lehet szubjektíven értelmezni. Jelen esetben utólagosan belemagyarázni dolgokat homályos leiratokba. De jó. Fogadjuk el, hogy tényleg megjövendölték a jövőt. Ez bizonyítja Istent? Nem. Bizonyítja, hogy a Biblia igaz? Nem. Akkor mit bizonyít? Hogy valahogy valakik valamikor sikeresen eltalálták, mi fog történni a jövőben. Ennyit és nem többet. Ez nem bizonyíték a Biblia igazára.”
Vajon mekkora a matematikai valószínűsége annak, hogy valaki olyan pontosan eltalálja a jövőt, hogy még az események sorozatát is helyesen adja meg? És ha hozzávesszük, hogy nem egyetlen személyről van szó, hanem számos, időben és földrajzi távolságban egymástól távol élt emberek jövendöléseiről, amelyek mégis egy és ugyanazon történet különböző részeihez szolgálnak információval? Ráadásul nem egy, hanem többtucat, sőt, többszáz esetben történik mindez?
A Jézussal kapcsolatos próféciákat például már említettem; ezekből kb. 300 van az Ószövetségben (születésének helye, körülményei, tettei, halála, halálának részletes körülményei, feltámadása stb.). Ha ezekből csak 8-at veszünk, már azok beteljesülésének az esélye is 10 a 17-en (bocs, nem tudom, hogyan kell pici számot csinálni). 48 prófécia esetén ez a szám pedig 10 a 157-en! (Még több ilyen itt.) Ez kicsit több annál, hogy valakik sikeresen eltalálták, mi fog történni a jövőben. Erre csakis Isten képes – aki nem mellékesen megmondta, hogy éppen arról lehet megismerni, hogy egy próféta az Ő nevében szólt-e vagy sem, hogy beteljesedik-e, amit mondott.
(Közben még egy oldalt találtam a sok közül, amely a különböző részletes próféciák beteljesedésének matematikai valószínűségével foglalkozik, már a neve is tetszik: reasons.org. )
Beteljesült pontos próféciákról magyarul is olvashatunk, ez pedig szintén magyarul, Dániel könyvének részletes próféciáit elemzi, aki aprólékos pontossággal jövendölte meg Szíria és Egyiptom küzdelmét (Szeleukosz, Antiokhoszok, Ptolemaioszok helyesen: Szeleukidák, Antiokhidák, Ptolemaidák - köszi, soknevű, kitiltott kommentelőm).
Aki hinni akar, annak ez mind-mind megerősítés arra nézve, hogy nem kell a józan eszünket szögre akasztani ahhoz, hogy Jézushoz jöjjünk, és átadjuk magunkat Neki. Sőt! A válaszok keresgélése közben bukkantam egy amerikai hitvédelmi oldalra, amit mindjárt tüzetesebben is átolvasok, mert nagyon tetszik. A címe: Please Convince Me, azaz Győzz meg, kérlek!, és hívő rendőrségi helyszínelők, nyomozók, rendőrök írják, szerkesztik (de még biokémikus is van köztük). Namost ők igazán tudnak logikusan érvelni. Abban bízom azért, hogy ez valamennyire nekem is sikerült ;-) - de úgyis megmondjátok, ha nem :)
Az utolsó 100 komment: